ماه رمضان
تصویر برگزیده

شهبازی در برنامه «راز»:

درخشان‌ترین سیاست ما بعد از انقلاب، مقاومت در مورد سوریه بوده است

آرتنا: بعد از فروپاشی شوروی بودجه نظامی آمریکا توجیهی نداشت اما فضایی ایجاد شد که این بودجه از رقم ۱۰۰ میلیارد به ۷۰۰ میلیارد دلار رسیده است. متخصصان معتقدند یک سوم کل بودجه دولت آمریکا به جیب پیمانکاران نظامی می‌رود.

zoom
 درخشان‌ترین سیاست ما بعد از انقلاب، مقاومت در مورد سوریه بوده است

به گزارش خبرگزاری هنر «آرتنا»، شب گذشته برنامه «راز» با موضوع «جهان در آستانه تحولات بزرگ» میزبان عبدالله شهبازی مورخ و پژوهشگر تاریخ بود.
عبدالله شهبازی در ابتدای این برنامه درخصوص اینکه در چه مرحله‌ای از انقلاب هستیم و چه جهش‌هایی در پیش رو احساس می‌کنیم، گفت: وضعیت ما به گونه‌ای است که مورخان به عنوان یکی از نقاط عطف تاریخی به آن نگاه می‌کنند. شاید وضعیت امروز قابل مقایسه با شروع یا پایان جنگ جهانی دوم باشد. طی این تحولات اتفاق افتاده، ایران جایگاه تعیین کننده‌ای دارد. نقش مقاومت ایران در صلح بین المللی یا صلح داخل آمریکا قابل توجه است.
شهبازی افزود: برخی در آمریکا خود را محافظه کار می‌دانند اما محافظه کاران وطن پرست و راست سنتی هستند؛ اما این‌ها تابعیت دوگانه اسرائیلی دارند و جزو ناتوی فرهنگی بودند که سازمان جاسوسی آمریکا ساخته بود. اسم آن‌ها حقه است و هیچ ربطی به محافظه کاری ندارند. آنها باند گانگستری بودند که به دنبال به هم ریختن خاورمیانه هستند. آن‌ها بعد از سخنان جرج بوش دوران تاریخی جدیدی به نام مبارزه با تروریسم را اعلام کردند. آنها برای اولین بار ایران را به عنوان یک کشور تروریستی مطرح می‌کنند.
این مورخ و تاریخدان در رابطه با مقاومت ایران یادآور شد: اگر مقاومت ایران مقابل این نقشه‌ها نبود قطعا با خاورمیانه امروز مواجه نبودیم و فضای جهانی به کلی دگرگون و شبیه جنگ جهانی می‌شد که امپراتوری عثمانی را متلاشی کردند و از این طرف آل سعود را آوردند و از طرف دیگر هاشمی‌ها را در عراق آوردند. به هرحال آنها می‌خواستند یک جغرافیای سیاسی جدید را براساس منابع و مافیای بین المللی شکل دهند. درخشان‌ترین سیاست ما بعد از انقلاب، مقاومت ما در قبال سوریه بوده است. ما پیامدهای بزرگ مقاومت را دیدیم. این مقاومت منجر به متلاشی شدن جبهه استکبار شد؛ یعنی آنچنان انشقاقی ایجاد شد که هیچ کس حاضر نشد با افرادی که بانی این تفکرات بودند و حادثه جعلی شیمیایی را ساختند و در یوتیوپ پخش کردند، کنار بیاید.
شهبازی خاطرنشان کرد: آن‌ها موج جدیدی با هدف جنگ جدید خاورمیانه ایجاد کردند و سعی کردند این مسأله در سوریه تکرار شود. هدف قطعی آن‌ها ایران بود اما مقاومت ما این اهداف را متلاشی کرد و باعث شد که آنها عقب نشینی کردند و میانشان اختلاف افتاد. اول انگلیس و بعد هم آمریکا با زیرکی عقب نشینی کردند. اما بعد آمریکا با مسأله اشرار بین المللی روبرو شد و این در حالی است که از لحاظ داخلی در بد‌ترین وضع است.
نادرطالب‌زاده گفت: طی چند روز اخیر که جنگ به فلسطین اشغالی و درگیری به غزه کشیده شد؛ این کاملا غیر قابل پیش بینی بود اما گفته می‌شد که دست بعضی در کار بود و فعال بودند. جالب است که یک طرف آنچه آمریکا پیش بینی می‌کند، برای خودش ضرر ایجاد می‌کند. بعد از دوران ریگان طراحی تروریسم نشان می‌دهد بی‌برکتی‌ها به آن‌ها روی آورده و مشخص نیست باید با چه مقابله کنند. این بی‌برکتی‌ها برای مقابله نئوصهیونیست‌ها با تهدید ایران است که در واقع باید بیشتر از سانتریفیوژ ایدئولوژیک بترسند.
شهبازی در ادامه گفت: امکان این وجود ندارد که ماجرای غزه را در چارچوب مسائل فلسطین و اسرائیل ارزیابی کرد بلکه یک پازل اصلی برای کل مسائل خاورمیانه نیاز است. یک سمت پازل خود آمریکاست که با 17 تریلیون دلار بدهی روبروست و از زمانی که اوباما آمد، تلاش کرد که سیاست‌های دولت خود را از دست خاورمیانه و پروژه‌های بزرگ نجات دهد و از طرف دیگر قسمت‌هایی که منافع نظامی داشتند و از طرف کانون‌های منطقه آل سعود و نتانیاهو با مخالفت روبرو شد.
وی افزود: در همین حال بود که ماجرای داعش را بعد از سخنرانی اوباما در آکادمی وست پوینت راه انداختند. خانم سوزان رایس در توییت‌های خود معتقد است که دوران تاریخی جدیدی شروع شده است. مک کین هم بعد از آن صحبت و انتقاد کرد چه طور وقتی همه دنیا به دست القاعده است، اوباما معتقد است در افغانستان صلح و دموکراسی ایجاد کرده است. سال 82 به آمریکا سفر کردم و دیدم هنوز برج‌ها بعد از 9 سال ساخته نشده و متوجه شدم ساختمان را چندروز قبل بیمه کرده بودند و بعد از حادثه 11 سپتامبر گفتند به دلیل برخورد دو هواپیما بیمه باید دو فقره غرامت بپردازد و 9 سال محل برج مخروبه مانده بود اما بعد‌ها توافق شد. در واقع دنیا به دست عده‌ای از کلاهبرداران است.
این مورخ در خصوص بودجه نظامی عنوان کرد: ما چیزی به نام بودجه نظامی آشکار در آمریکا داریم که رقم بالایی دارد و در دوران جنگ سرد وجود اتحاد شوروی توجیه کننده این بودجه بود. بعد از فروپاشی شوروی این بودجه توجیهی نداشت اما فضایی ایجاد کردند که بودجه نظامی آمریکا از رقم 100 میلیارد به 700 میلیارد دلار رسیده است. متخصصان معتقدند که این بودجه نظامی به دولت برای مبارزه با تروریسم شیمیایی تحمیل می‌شود و همین را در قالب‌های دیگر به کار می‌برند. بنابراین متخصصان معتقدند یک سوم کل بودجه دولت آمریکا به جیب پیمانکاران نظامی می‌رود.
شهبازی گفت: زمانی یک نفر انگلیسی سخنرانی هشداردهنده‌ای کرد که در نسل‌های آینده مسلمانان بر انگلیس حکومت می‌کنند. در آن زمان این مسأله در فرانسه مطرح بود و اگر یادتان باشد به دنبال قوانین مهاجرت بودند که مهاجرت مسلمانان را به کشورهای غربی محدود کنند اما این طور نشد. نیویورک قبلا به عنوان شهر یهودی‌ها شناخته می‌شد اما الان شهر مسلمانان هم هست. در حال حاضر نمازخواندن در پیاده رو‌های نیویورک عادی است و اصلا جلب نظر نمی‌کند؛ یعنی اسلام جزو فرهنگ آمریکایی به حساب می‌آید. امکان محو اسلام برای آمریکایی‌ها به وجود نیامد و خود اسلام در حال پیدا کردن راه خود است.
وی افزود: به رغم تمام انتقادات داخلی، اقتدار ایران و جاذبه اسلام در دنیا روبه رشد است. نئوصهیونیست‌ها به این دلیل سروصدا راه انداختند که می‌بینند ایران به عنوان یک قدرت تثبیت شده است. وقتی می‌خواهند از ایران برای حل مسأله داعش کمک بگیرند، یعنی ایران در منطقه اقتدار دارد.
شهبازی درباره تمرکز تحقیقاتش بر روی نفوذی‌ها در ایران گفت: این کار تحقیقی از اول برایم شغل نبود بلکه بیشتر می‌خواستم آنها بشناسم و احساس می‌کردم باید پشت پرده سیاست را بدانم. در فضای سرویس‌های جاسوسی مختلف شرایط را به گونه‌ای ساخته بودند که برای تحقیقات حتی به سراغ سرویس‌های اطلاعاتی هم نرویم. در مقدمه کتاب تاریخ سرویس‌های اطلاعاتی نویسنده اعتراض می‌کند که چرا مورخان فکر می‌کنند آکادمیک بودن یعنی تکیه کردن به اسناد وزارت خارجه. اما امروز نسبت به سال 70 وضعیت دنیا تغییر کرده است.
شهبازی با اشاره به بهره بردن سریال مدارصفردرجه از پژوهش‌های خود گفت: این مسأله از سیما فیلم شروع شد و سریال‌های خوبی در این رابطه تهیه شد. نمی‌خواهم قضاوت کنم که کدام یک خوب بوده است. موفقیت یک سریال در درجه اول وابسته به فیلمنامه نویس و کارگردان است و نقش امثال بنده کمکی برای گنجاندن بهتر مسائل سیاسی است.
این مورخ درپاسخ به اینکه چه مقطعی از تاریخ از دست ما خارج شده است، بیان کرد: من اگر بگویم که تاریخ فرانسه را مطالعه کنید، در کنار آن توصیه به خواندن رمان بینوایان هم دارم چون هیچ کتاب تاریخی مثل بینوایان و یا رمان‌های چارلز دیکنز بیانگر واقعیت‌های تاریخی فرانسه قرن 19 باشد. هیچ کاری مثل تولستوی نمی‌تواند روسیه اصیل را نمایش دهد و در حقیقت رمان و فیلمنامه باید بازتاب جامعه باشد. متأسفانه ما در رمان نویسی این وضعیت را نداریم و کار ما کپی برداری از رمان نویسی غربی است.
وی افزود: ما در حوزه تاریخی ضعف جدی داریم و کار جدی روی شخصیت جدی نداریم. بعد از دلیران تنگستان کار جدی روی مسائل استعماری صورت نگرفت و خلأ در بسیاری از حوزه‌ها احساس می‌شود.
شهبازی درخصوص قیام عشایرجنوب به دلیل درگیری پدرش در این مسأله عنوان کرد: عشایر در فرهنگ جدید ما چندان شناخته شده نیست. وقتی طیف تجددگرا با غرب آشنا می‌شدند، تخت قاپون کردن عشایر فضیلت بود اما هیچ کس به این مسأله توجه نکرد. در رابطه با عشایر تلقی منفی وجود داشت. عشایر جنوب مورد غضب بودند چون در زمان محمدشاه و جنگ‌های هرات روبروی انگلیس ایستادند. در آن زمان هرات را به دلیل وجود جیره خواران انگلیس از دست دادیم. ناوگان انگلیس در آن زمان بندر محمره را زیرآتش گرفتند که عشایر عرب خوزستان همیشه مقابل این هجمه‌ها ایستادند. استعمار انگلیس برای اینکه بتواند آل سعود را بیاورد، در اولین قدم عشایر بنی کعب را نابود کرد. به نقش این عشایر شیعه عرب در مقابله با وهابیون توجه کمتری می‌شود.
وی در پایان گفت: عشایر فارس بزرگ‌ترین قیام را در مقابله با سلطنت پهلوی داشتند که منجر به سرکوب شدید عشایر فارس از جمله کشته شدن عموی من به وسیله تیرباران شد. این فاجعه در زمان رضا شاه افتاد و ادامه پیدا کرد و با قیام امام خمینی مصادف شد که پدرم از این قیام حمایت کرد.

دیدگاه خود را درباره این خبر بنویسید