تصویر برگزیده

عضو کمیسیون شهرسازی شورای شهرتهران؛

تخلف ساختمانی در اذهان عمومی، یک جرم تلقی نمی شود

آرتنا: محمد سالاری :تخلف ساختمانی در اذهان عمومی، یک جرم تلقی نمی شود

به گزارش «آرتنا»،عضو کمیسیون شهرسازی شورای شهرتهران در برنامه "گفت و گوی اجتماعی" رادیوگفت و گو مطرح کرد: «اولاً که در کشور ما در اذهان عمومی، تخلف ساختمانی به عنوان یک جرم تلقی نمی شود. برداشت و باور مردم و همه ماها از تخلف ساختمانی مثل آن جرمی نیست که سارق می رود و یک چیزی را سرقت می کند. به نظرم تخلف ساختمانی بزرگترین جرم است.»

در برنامه "گفت و گوی اجتماعی" رادیو گفت و گو، موضوع «تخلفات ساختمان و راه های برخورد با آن» با حضور کارشناسان و مسئولین و مهندسین نظام مهندسی ساختمان بررسی شد. در این برنامه احمد توکلی (مجری) درانتهای مقدمه خود، به طرح تخلف عمده درساختمان سازی ها که مشهور به عدم استحکام بناست پرداخت و گفت: باید راهکارهایی برای پیشگیری از این جنس تخلفات در ساختمان سازی ها صورت گیرد که ما از میهمانان برنامه می خواهیم که  هم به انواع تخلف های مشهود و مشهور بپردازند و هم هم راهکارهایی برای جلوگیری از وقوع چنین جرائمی که ما در ساختمان سازی ها با آن مواجهیم، ارائه کنند.

دکتر مهدی روان شادنیا، عضواصلی هیئت مدیره سازمان نظام مهندسی ساختمان استان تهران و عضو هیئت علمی دانشگاه، مهندس جعفر خزائی سرچشمه، عضوهیئت مدیره انجمن انبوه سازان استان تهران میهمانان این برنامه گفت و گومحور بودند. مجری برنامه خطاب به دکتر مهدی روان شادنیا گفت: خوب است در همین ابتدای برنامه اشاره کوتاهی به تخلفات عمده ی ساختمانی کنید، تا کم کم وارد بحث شویم.

روان شادنیا: «تخلفات ساختمانی را ماده 100 قانون شهرداری ها یک طبقه بندی از آن دارد که از احداث بناهای فاقد پروانه شروع می شود تا اضافه بناها و بحث های تراکم و بحث عدم احداث پارکینگ ها و تخلفات مهندسان ناظر و همچنین مغایرت کاربری ها و از این دست، ادامه پیدا می کند.»

مجری: تاکنون کدامش بیشتر بود؟

روان شادنیا: «در سال های گذشته، عمده ی تخلفات مربوط به اضافه بنا و تراکم و بحث عدم احداث پارکینگ ها  بوده. در مورد عدم استحکام بنا که کاملا یک بحث فنی است و هم نظام مهندسی درگیرش است و هم شهرداری ها، در تعداد و تنوع و آمارش بحث وجود دارد. اما چیزی که بیشترین تکرار را داشته در احکام کمیسیون ماده صد، بحث تراکم بنا بوده درسال گذشته.»

مجری خطاب به مهندس جعفری: تا آنجا که اطلاع دارم، شهرداری گفته برای آنکه درآمد بیشتری داشته باشم، درصورتی که ببینم کسی تراکم اضافه کرد و تخلف کرد، من هم پولش را می گیرم و مشکلی هم نیست.

جعفری: «البته من نمی توانم پشت سر شهرداری چنین حرفی را بزنم و بگویم حتما این است...

مجری: آخرالان  توی روی شان است و شاید بشنوند!

جعفری: «به هرحال، نمی توانم بگویم صد درصد این باشد.

مجری: چه چیزهای دیگری است؟

جعفری: «خب ببینید، من فکر می کنم این قضیه خیلی بنیادی تر از این است. یعنی جامعه خودش باید به تخلف آگاهی داشته باشد، می گویند در خیلی از کشورها از بچگی معماری را به بچه ها یاد می دهند. هنوز برای خیلی ها جا نیفتاده که اتاق خواب باید نور داشته باشد، یعنی چه؟ آشپزخانه باید نور داشته باشد یعنی چه؟ درصورتی که این باید تفهیم شود، اینکه اگر نور نداشته باشد، باعث بروز بیماری می شود. مثلاً می آید می گوید، اینجا اتاق خواب درست کردم چه فرقی می کند حالا پنجره داشته باشد یا نداشته باشد. مثل مریضی می ماند این موضوع. شما پیشگیری می کنید اما خب، مریضی هم هست. مسأله بعدی نظارت است. کار باید دست کاردان باشد. اینها چیزهایی است که انجمن ما روی آن تأکید دارد. ما کار را بدهیم به یک معمار، خب او تجربه دارد و کار بلد است، اما آن اشرافی که یک مهندس دارد را ندارد. آن معمار از نظر علمی نمی داند که فردا چه مشکلاتی خواهد داشت. نظارت باید بیشتر شود.»

مجری: نظارت از سوی چه کسی؟

جعفری: نظارت از سوی نظام مهندسی. نظارتی که البته فقط روی کاغذ نباشد، بلکه واقعا نظارت باشد تا جامعه عادت کند. این مشکلات و تخلفات، فقط تراکم نیست. تخلف فنی خیلی بیشتر است.

مجری: آقای مهندس جعفری! اگر اجازه بدهید، آن وجهه ی قانونی این موضوع را از جناب آقای محمد سالاری، عضو کمیسیون شهرسازی شورای شهر تهران بپرسیم که میهمان تلفنی برنامه هستند، جناب مهندس سالاری، سلام بر شما بفرمایید که چرا این تخلفات ساختمانی اعم از خرید و فروش تراکم و عدم احداث پارکینگ و بحث تخلف فنی و نبود نظارت واقعی چرا سال هاست دارد انجام می شود؟

سالاری: «دو تا بحث است. یکی این است که آیا در مقررات ما ضرورت تأمین پارکینگ آمده یا نیامده. خب، سال 91 ابلاغ شده که متناسب با واحدهای ساختمان ها موضوع پارکینگ ها مطرح شده و صدور پروانه طبق مقررات، منوط به احداث همین پارکینگ هاست. بحث دیگر این است که حالا تمایل به تخلف در این زمینه ها بیشتر است. اضافه بنا یا تراکم و تغییر کاربری مثل همین موضوع پارکینگ ها و البته در این شهربزرگ تهران طبیعی است که آنانکه تخلف ساختمانی می کنند در این دو زمینه، تخلف بیشتر است. چون سودی که از نتیجه ی این تخلف ها می برند، بیشتر در همین دو مورد است. باتوجه به اینکه شهرتهران، مرکز و پایتخت کشور است و اراضی و املاک و بنایی که  اینجا ساخته می شوند، ارزش افزوده ی قابل توجهی دارد، نهایتاً سودآوری قابل توجهی هم برای متولیان ساخت و ساز دارد. متأسفانه متخلفین ساختمانی در این زمینه بیشترین تخلف را دارند.»

مجری: اگر خلاف مقررات است، چرا جلوی آن گرفته نمی شود؟ چه نهادی باید با آن برخوردکند؟

سالاری: «اولاً که در کشور ما در اذهان عمومی، تخلف ساختمانی به عنوان یک جرم تلقی نمی شود. یعنی برداشت و باور مردم و همه ماها از تخلف ساختمانی مثل آن جرمی نیست که سارق می رود و یک چیزی را سرقت می کند. درحالی که به نظرم تخلف ساختمانی بزرگترین جرم است. سازمان نظام مهندسی باید مهندسینی را که مسئولیت نظارت را برعهده دارند، به کمیته های انظباطی معرفی کند. البته بعضاً این اتفاق می افتد. از آن طرف هم شهرداری ها هم مکلف اند عوامل شهرداری را که قصور کرده اند در گزارش دهی مبنی براینکه اینجا تخلفی صورت می گیرد، اینها را معرفی کنند به مراجع قضائی و کمیته های انظباطی خودشان.»

مهندس جعفری خطاب به آقای سالاری می گوید: «آقای مهندس، می فرمایید بیشترین سود را این دو مورد برای متخلفین ساختمانی دارد. خب، می شود مقرراتی را پیش بینی کرد که این برای شان سودآور نباشد.این  فکر نمی کنم کار سختی باشد.»

سالاری: یک راهکار این است که هزینه ی این تخلف ها برای متخلفین، بالا و سنگین باشد. از آن طرف، برخی هم معتقدند که باید نگاه ریشه ای و جامع الاطراف نسبت به آن شود.»

در دقایق پایانی برنامه، مهندس جعفری، عضو هیئت مدیره انجمن انبوه سازان، پیشنهادی به آقای سالاری، عضوکمیسیون شهرسازی شورای شهرتهران داد مبنی براینکه از وجود انجمن ها و تشکل های مهندسی در مشاوره ها برای تنظیم و اعمال مقررات نظارتی که از سوی شهرداری و نظام مهندسی ساختمان (که الان اصلی ها هستند و حضوردارند) استفاده شود که مهندس جعفری از این پیشنهاد استقبال کرد.

قابل ذکر است؛ برنامه "گفت‌وگوی اجتماعی" هر شنبه تا چهارشنبه ساعت 13:30 از شبکه رادیویی گفت‌وگو پخش می شود و علاقه مندان می توانند برای دریافت فایل صوتی برنامه به سایت رادیو گفت‌وگو مراجعه کنند.

دیدگاه خود را درباره این خبر بنویسید